こんにちわ、「ぼくはクズだ」です。
の続きで、地元で評判の弁護士さんに相談する事にしました。
「地元で評判の弁護士さん」どうやって知ったか？
地元で評判の弁護士さんの情報はうちの嫁さんが仕入れてくれました。嫁のお母さん（僕の義母さん）は地元にいて、友達も多く、色々な情報を仕入れてきてくれます。
その情報の一つに、今回相談する弁護士さんの名前が挙がったので、ダメ元で相談してみる事にしました。
弁護士さんに相談に行く際に持っていく物
今回の相談は「債務」と「クレジットカードで利用された分を取り返す方法」「詐欺被害」を相談しにいきますので、持っていくものは
- クレジットカードの利用明細表（被害にあった分）全部
- 詐欺被害のタイムライン
です。
地元の弁護士さんに特殊詐欺の件を相談した【会話形式】
ここからは、実際に弁護士さんに相談した内容を会話形式で紹介していきます。
予約した時間の５分前に弁護士事務所に着いた僕と親戚は、少し待ってからチャイムを鳴らします。するとドアが開き、ちょっと綺麗めなお姉さんがお出迎えしてくれて「お待ちしておりました、どうぞ」と奥の相談スペースに通されます。
相談スペースに通された後、持参したクレジットカードの利用明細を全てお姉さんに渡すと、お姉さんはその全てのコピーを取り始めました。
その間に相談申込書を書かされたのですが、その申込書にちょっとした違和感が（この事は後ほど触れます）
少し質問されて、しばらく待っていると、地元で評判の弁護士さんがやってきました。
こんにちわ、弁護士の〇〇です。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
相談内容は予め、電話でざっくりと伝えておいたので、その詳細を弁護士さんにお話しします。
実は、私の知り合い（以降Bさんとします）が投資で損失を出してしまって、その損失を補填してくれる人（以降Dさんとします。）にクレジットカードを集めてくれるように頼まれたと泣きついてきたので、仕方なく貸してしまったんです。
なるほど、その知り合いの人に直接貸したのですか？
いや、それが、その友人と一緒にDさんの仲介人であるCさんに一緒に渡しに行ったのです。
ん？すると、AさんのクレジットカードはCさんからDさんに渡って、Dさんに使われたという事？
そうです。
それは、自分のクレジットカードが自分の貯金分だけ使われることを予測して貸したのですか？
いや、そこまでは考えていなかったです。
じゃ、使われた分だけ返してもらえると思っていたと？
はい
（ハアーとため息をついた後）それで、そのクレジットカードは返してもらったのですか？
先日、やっと返してもらいました。
誰から？
Bさんからです。そして、その他にも何だかんだとお金を要求されて、Dさんに振り込んでいました。
え、すると、被害額は総額でいくらくらいになるんですか？
クレジットカードの利用額と現金を含めると1000万円超です。
Aさん、それ、Bさんのところに怒鳴り込んでいく事ですよねー、自分の損失を埋めるためにそんなに使われてるんですよ？返せ！って怒鳴り込んでいくような事ですよね！そういうことはしたんですか？
いや、してないです。
今回の件は、親戚はお人好しすぎました。
ですねー。そしたら、そのBさんのところに行って、「返せ」っていってやりましょうよ！
「Bさんが建て替えても良いんですよ？」って言って、取り返しましょうよ。
え、そんな事出来るんですか？
カードを使っているのはDなんだから、Dに請求するものだと思っていました。Bさんはカードを使っていないんですよ？
道義的責任は追求できるでしょー？あんたが紹介した人がカードを好き勝手使っているし、カードを返すって言って中々返さないのはどうなのよ？って。
なるほどー。
確かに、Aさんがカードを貸してしまったのは過失ですが、B・C・Dがやっている事はAさんのカードを使って許した金額以上の買い物をしている不法行為に当たりますから、Aさんは損害賠償請求権があります。
そうなんですね。
でも、先日の無料法律相談会でその話も出たんですが、その時の弁護士さんはその損害賠償を請求するための裁判はこちらとしてもメリットがないと言っていましたけど。
確かに。民事裁判は一度で終らないので、裁判がある度に弁護士費用などの裁判費用がかかります。それに、相手方に弁護士費用を請求できないので、損害賠償を勝ち取ったとしても弁護士費用を払ってしまうと、ほとんど残らない可能性があります。
じゃ、Aさんが使われたお金を満額取り戻す方法はないと言う事でしょうか？逮捕されてしまうとお金は返ってこないですもんね。
いや、逮捕されてもお金が返ってくる可能性はありますよ。
え？そうなんですか？
はい、逮捕されてから起訴されるまでの勾留期間に示談を持ちかければ良いんです。これは良くある話ですよ。
ただ、今回のような詐欺をする人はお金がないことがほとんどなので、取り返せるかどうかは微妙です。
じゃ、僕たちが出来ることは
- Bさんに使ったお金を建て替えて払ってもらう
- 債務整理をする
しか無いってことですか？
そうですね。債務整理は視野に入れておいた方が良いですね。
因みにAさん、ご職業は？何か仕事をしていらっしゃいますか？
年金暮らしです。
そうですか、債務額からすると任意整理はまず無理ですね。
土地・持ち家等の不動産はお持ちですか？
はい、持っています
Aさんの名義ですか？
土地は私名義ですが、家は私と息子の共同名義です。
なるほど。となると、個人再生か自己破産が妥当ですねー。
自己破産だけは逃れたいと思っていまして。
まあ、そうですね。
でも、自己破産したとしても、Aさんの場合は何とかなりますよ
（✴︎この「何とかなる」は合法的な裏技とも言うべき事なので別記事にて紹介したいと思います）
しかし、このケースではやはりクレジットカード会社への支払いは免れませんね。
一度、Aさんの息子さんと自己破産や個人再生について話し合っておいた方が良いと思います。
わかりました、ありがとうございました。
電話で大まかな内容を聞いて、もう少し話を聞いてみて、何か良い方法が無いか考えたかったんですけど、今回のケースは「クレジットカードを貸してしまった事」が過失になって支払いを免れないのが残念でした。
もし、債務整理をするときは法テラスか私にご相談ください。
こちらこそ、ありがとうございました。
と、ここで弁護士さんへの相談は終わりました。
弁護士さんに相談料を尋ねると
相談が終わった後で、僕が弁護士さんに尋ねました。
本当にありがとうございました。
あ、相談料っておいくらになりますか？
相談料は無料ですよ😊
先ほど記入していただいた相談用紙は「震災関連の法律相談申込用紙」です。３回までは無料になりますので😉
この弁護士さんの事務所のホームページには、「初回相談料無料」という記載は無く、Aさんには相談料1万円を持ってきておいてと言ってありましたが、何も言わずとも制度を利用して、相談料を無料にしてくれました。
今回相談した弁護士さんはまさしく神だった
今回相談した弁護士さんはまさしく神でした。その理由は
- 熱い人だった
- 親身だった
- こちらの質問に一つ一つ丁寧に答えてくれた
- 救済方法を尋ねたら、方法とメリット・デメリットをすぐに答えてくれた
- こちらが弱者だということを理解してくれていた
です。特殊詐欺の件を無料法律相談会で相談してみた【弁護士がクソだった】の時の弁護士とは大違いでした。
あなたがもし、債務整理や民事トラブルなどで弁護士さんを頼るときは、良い弁護士さんに会って欲しいと思います。
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